Článek

Pavel Bém a pražské vedení ODS se ještě zapotí...

15.1.2010 | Hospodářské noviny | Sdílet

"Pokud lidé nepochopí, že je opravdu zle a že další zadlužování je ohrožuje daleko víc než to, že budou zmrazeny platy, tak volby nemusíme vyhrát. Ale potom budiž Česku nebe milostivé. Lidé ale podle mě nakonec nebudou věřit laciným slibům. Budou hledat někoho, kdo jim řekne pravdu. A sice, že to bude jeden, dva, tři, možná čtyři roky fakt špatné. A co se musí udělat, aby to bylo lepší."

Budete ve sněmovně, až se budou projednávat levicové návrhy, které mohou dál zvyšovat schodek rozpočtu? Máme na mysli vyplácení třináctého důchodu, zvýšení mateřské, opětovné proplácení prvních tří dnů nemoci atd.

To je jako byste se mě zeptali, jestli půjdu na vlastní pohřeb. Nevím, co bych tam dělal. Tahle sněmovna už nic dobrého neschválí. Do voleb se už bude odehrávat jenom destrukce rozumných věcí, jako jsou poplatky u lékaře. Hlasování zřejmě prohrajeme, ale s kolegy ze Senátu, premiérem a prezidentem uděláme všechno pro to, aby ty věci nakonec neprošly. Po vetu prezidenta bude muset levice hledat 101 hlasů a všechny návrhy nakonec nemusí prosadit. Takže nejsem definitivní pesimista.

 

Deficit nezvyšují jen plány sociálních demokratů, komunistů a lidovců, ale i návrhy vašich poslanců na snížení daní z piva a daňové úlevy pro restaurace...

Jednoznačně jsme se rozhodli, že tyto návrhy nebudeme podporovat. Žádáme poslance a senátory, aby je stáhli.

 

Váš místopředseda Petr Nečas řekl, že ve chvíli, kdy sněmovna schválí levicové návrhy, přestane ODS podporovat vládu. Platí to?

Petr Nečas má ze všech mých místopředsedů nejagresivnější pohled na Fischerovu vládu. Jenže vláda je vůči levici ve sněmovně v cimrmanovské pozici: to, co se děje, se jí může nelíbit, může s tím nesouhlasit, ale to je tak jediné, co s tím může dělat. Fischer jasně říká, že cílem jeho mise je boj proti deficitu. A síly, které má, využívá. Nemyslím, že by mohl udělat významně víc. Mohl by podat demisi, ale stejně by dovládl do voleb, takže by to nic nezměnilo. Nemá žádnou koalici, která by stála proti levicové většině, která dnes ve sněmovně rozhoduje.

ODS nebudeme ani odvolávat námi nominované ministry, bylo by to zbytečné gesto. Navíc je to ta lepší polovina ministrů ve vládě.

 

Fischer může leccos i bez sněmovny. Třeba zmrazit mzdy státních zaměstnanců.

Slíbil mi to on i ministr Janota. Záleží na tom, jestli bude mít většinu ve vládě. S podporou ministrů za zelené by nám to mohlo vyjít.

Chceme jednu sazbu DPH

 

Ale u voleb vám to asi moc nepomůže...

Pokud lidé nepochopí, že je opravdu zle a že další zadlužování je ohrožuje daleko víc než to, že budou zmrazeny platy, tak volby nemusíme vyhrát. Ale potom budiž Česku nebe milostivé. Lidé ale podle mě nakonec nebudou věřit laciným slibům. Budou hledat někoho, kdo jim řekne pravdu. A sice, že to bude jeden, dva, tři, možná čtyři roky fakt špatné. A co se musí udělat, aby to bylo lepší.

 

Co se musí udělat? Jak se to odrazí ve volebním programu ODS?

To vám teď neřeknu. Program budeme zveřejňovat v kampani naprosto cíleně. Chceme se prezentovat jako strana, která prošla katarzí a která vidí dál než jen k nejbližším volbám. Která ví, jak nastartovat ekonomiku a co udělat s veřejnými rozpočty.

 

Řeknete lidem upřímně, že pokud budete ve vládě, zvýšíte daně?

Určitě se budeme snažit ty věci říct, ale bude to nepříjemné. Jednoznačně se ukazuje, že v době krize nejlépe fungují daně nepřímé. Lidi prostě musí jíst, musí nakupovat a musí spotřebovávat. Tam je prostor pro změny.

Naopak si vůbec nemyslíme, že je potřeba sahat na korporátní daně, kromě toho, že je třeba daně zjednodušit. Budeme si hrát spíše s obsahem a daňovými základy než se sazbami.

Budeme se také znovu bavit o dani z nemovitosti. Určitě bude i otevřená diskuse o místních daních, obce mají možnost určovat si daň z nemovitosti, ale nedělají to, protože je to pro ně politické riziko.

 

Pokud jde o DPH, tak půjdete cestou zvyšování obou sazeb, nebo je chcete sjednotit na jednu?

Souhlasím s ministrem Janotou, který velmi tiše říká, že je čas pro sjednocení obou sazeb. Výši vám samozřejmě teď nikdo neřekne. Musí to být tolik, že stát vybere víc. DPH je velmi citlivá položka, nenechává chladnou žádnou sociální skupinu, nicméně výhody sblížení nebo sjednocení těch sazeb jsou evidentní.

 

Budou změny v sociálních výdajích?

Strana, která bude tvrdit že výdaje mohou zůstat tak jak jsou, sice může vyhrát volby, ale lže. Budeme chtít, aby sociální dávky byly mnohem cílenější aby si na ně sáhli ti, kteří jsou schopni prokázat, že je opravdu potřebují. Náš projekt počítá s tím, že omezování výdajů nebude bezprostřední, ale bude rozloženo do sedmi nebo osmi let.

Nyní, když se ještě bude zvyšovat nezaměstnanost, musíme říci lidem dvě věci: zaprvé, že je stát nenechá propadnout sociální sítí, ale zároveň, že podpora bude přísně cílená.

Straničtí pučisté nebudou profitovat...

 

Cílem ODS je dosáhnout ve volbách 35 až 40 procent hlasů. Jak to chcete udělat, když teď jste v podstatě na dně?

To teď nic neznamená, před posledními volbami jsme na tom byli podobně. Máte ale pravdu, že trendy dnes nejsou pozitivní. Vliv na to má kongres, který nás stál zhruba pět procent, nejrůznější aféry typu pražská Opencard a podobně. My ty trendy musíme otočit.

 

Co se stalo na kongresu tak hrozného?

Kongres nebyl nijak hezkou záležitostí. Velmi silně se tam ventiloval problém černých duší. ODS v dané chvíli přestala být hodnověrnou z hlediska nominací svých kandidátů. My tento problém řešíme. Po zrušení místního sdružení v Děčíně navrhnu zrušit další velké místní sdružení v Ústeckém kraji.

 

Které?

Zřejmě Most. Představíme také projekt Moje ODS - informační systém, který jasně ukáže jakékoliv podezřelé pohyby členské základny.

 

Cítíte teď na začátku kampaně podporu regionů? Třeba pražští politici v neoficiálních rozhovorech s novináři mluví o tom, že důležitější jsou pro ně podzimní komunální volby, ty sněmovní jsou prý vaší starostí.

Pozvali jsme si vedení pražského regionu na grémium, protože není možné se tvářit, že se v Praze nic neděje. Bylo by chybné, kdyby ti, kteří vyvolali pokus o vnitrostranický puč, nakonec z celé věci profitovali tím, že ODS prohraje volby a oni pak "celí v bílém" přijdou. To se stát nesmí.

 

Říká se, že oni hlavně nechtějí dát moc peněz na kampaň a že si je šetří na komunální volby.

Právě o tom bude to jednání na grémiu. Věřím, že se podaří pražské problémy vyřešit, protože jinak to ohrozí volební výsledek celé ODS. Praha je pro volební výsledek ODS naprosto klíčová. Když jsem kandidoval v Praze já, tak jsem dostal nejvíc preferenčních hlasů a získali jsme 14 mandátů. Myslím, že Pavel Bém a pražské vedení nemůže mít nižší ambici a to se teda ještě zapotí.

 

Kolik má ODS na kampaň?

Na podzim jsme si půjčili 150 milionů korun a teď to nemůže být méně. Budeme si muset ale půjčit. Je to fakt složité. Kampaň bude skromnější a nebude dlouhá. Ale to předbíhám, rozpočet ještě nemáme.

Pecinův protikorupční balíček nepodpoříme

 

Podpoříte vládní protikorupční balíček?

Mně trochu mrzelo, že se k tomu tak razantně přihlásil premiér Jan Fischer, protože to není žádný protikorupční balíček. To, co od toho všichni očekávají, se určitě nenaplní.

 

Co vám na něm vadí?

Je to vlastně jen posílení represivních složek a navíc chybí kontrolní mechanismy. V některých otázkách se vracíme tam, kde jsme byli, když nekontrolovaně narůstaly odposlechy. To, co navrhuje ministr Pecina, je tak totální průlom do práv a svobod lidí, že to určitě nebudeme chtít podpořit.

 

Co tedy chcete s korupcí dělat?

Bylo by třeba dobré, kdyby se výběrového řízení nemohla účastnit firma, která má neprůhlednou majetkovou strukturu.

 

Předložíte návrh na takové omezení pro firmy s akciemi na doručitele?

Určitě. V rámci zákona o veřejných zakázkách stačí jednoduchá úprava, kde by se buď přímo řeklo, že firmy s akciemi na doručitele do soutěže nemůžou, nebo by se stanovilo, že účastníci soutěže musí prokázat jasně majetkovou strukturu. A žádné tajné dodatky smluv. Složitější bude změnit ústavu tak, aby NKÚ mohl vstoupit na úroveň měst a obcí.

Všechno to jsou opatření, která působí systémově a plošně a udělají víc práce než pecinovská větší represe.

 

Bude součástí toho vašeho návrhu i to, že by členy výběrových komisí měl prověřovat Národní bezpečnostní úřad?

Mně se líbil návrh Jiřího Schwarze, děkana národohospodářské fakulty, který navrhuje, aby se jako u amerického soudního senátu vybírala komise losem. Když se určí jakási entita bezúhonných lidí, je losování nejlepší způsob - je to jednoduché a prosté.

 

To je vážně míněný návrh zákona?

Neříkám, že to budeme navrhovat. Nic z toho, co jsem vám řekl, není součástí připraveného legislativního návrhu. Nicméně strana, která nepřijde s hodnověrnými nástroji boje proti korupci, zejména pak strana, která sama mediálně vypadá jako zkorumpovaná, nebude mít šanci vyhrát volby. Vláda je vůči levici v cimrmanovské pozici: to, co se děje, se jí může nelíbit, může s tím nesouhlasit, ale to je tak jediné, co s tím může dělat.

Mirek Topolánek

Absolvoval strojní fakultu VUT v Brně. Do ODS vstoupil v roce 1994, od roku 2002 je předsedou ODS. V letech 1990 - 1994 členem zastupitelstva Ostravy-Poruby. Od roku 1996 do roku 2004 senátorem Parlamentu ČR, v letech 1998 - 2002 předseda senátního klubu ODS. 2002 - 2004 místopřed-seda Senátu. V letech 2006 až 2009 premiér vlády ČR.

(Autor: Marie Valášková)

« zpět na přehled článků